Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Популярная психология arrow Влияние генов и окружения

Влияние генов и окружения
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Dante Alighieri
Начинающий
Сообщения: 4
Регистрация: 08.08.2011
СообщениеДобавлено: Пн Авг 08, 2011 16:27 Ответить с цитатой

Интересует такой вопрос: в какой мере характер человека зависит от генетической предрасположенности, и в какой - от окружения, в котором человек рос ребёнком. Можно ли количество преступников уменьшить на 99,9%, создав людям в детстве благоприятные условия?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Землянин
Пользователь
Сообщения: 218
Регистрация: 03.11.2009
Откуда: Малаховка
СообщениеДобавлено: Пн Авг 08, 2011 22:32 Ответить с цитатой

Боюсь что это соотношение никем не изучалось...

Если допустить мысль, что люди обычно, не делают того что не хотят, (если их не заставили). А то, что они хотят (то что считается нормальным) берется из окружения, то расклад можно представить..
Даже когда человек уже осужден, он помещается в ту среду ценностей, которая "не лечит" его мораль, а скорее наоборот...
Это у нас называется перевоспитание, человека заставили, но он ведь при этом не захотел другого... не начал считать другие цели нормальными..., он даже не узнал ничего о таких целях... там некому показывать другие цели...и эмоционально их поддерживать....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dante Alighieri
Начинающий
Сообщения: 4
Регистрация: 08.08.2011
СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2011 16:18 Ответить с цитатой

То есть Вы полагаете, что окружение всё же имеет больший вес, чем предрасположенность. И что даже преступника можно перевоспитать (только в иной судебно-исправительной системе).

Этот вопрос навеян последним "Духом времени". И поскольку я люблю поспорить с людьми на данную тему, мне интересно, где можно достать доказательства (хотя бы нестрогие) такой точки зрения.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Землянин
Пользователь
Сообщения: 218
Регистрация: 03.11.2009
Откуда: Малаховка
СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2011 21:33 Ответить с цитатой

В соседней ветке "Относительность" чуть более развернуто обсуждалась эта точка зрения...

Относительно преступлений, перевоспитать это не то слово, может быть попытаться довоспитать.
Надо посмотреть на людей, которые что-либо совершали, как на программно аппаратный комплекс. (как бы дико это не звучало)
Где софт это вся информация внутри человека, а хард, это свойства его организма...
Хард, поменять пока не можем... да и отличаются люди как система , не больше чем два ноутбука без софта...
Софт (информацию) перезалить у взрослого человека, тоже не можем...
Но есть возможность добавить информации, чтобы снизить значение ранее усвоенных ценностей... Ведь информация продолжает усваиваться пока человек жив... (если информация вокруг есть)
Некрасиво это все правда?

Есть еще проблема, а все ли законы, на самом деле формализованная мораль?
С учетом таких глюков, как "экстремизм" это уже не однозначно...
Что в этом случае довоспитывать?Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
skm
Пользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
СообщениеДобавлено: Чт Авг 11, 2011 11:55 Ответить с цитатой

Цитата:
Можно ли количество преступников уменьшить на 99,9%, создав людям в детстве благоприятные условия?

Легко.
В Северной Корее уголовных преступлений практически 0.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
psychochronic
Пользователь
Сообщения: 1684
Регистрация: 10.12.2007
Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
СообщениеДобавлено: Пт Авг 12, 2011 00:27 Ответить с цитатой

Dante Alighieri писал(а):
интересно, где можно достать доказательства
Доказательствами можно считать бесконечные провалы теории "куска глины": сколько раз провозглашалась её эффективность, столько же раз она не подтверждалась на практике.

Кстати, почему оказалась несостоятельной идея коммунизма как высокоразвитого общества сознательных тружеников? как раз потому, что, несмотря на 73-летние камлания, эта самая сознательность не только не прибывала, а, наоборот, неуклонно убывала.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Землянин
Пользователь
Сообщения: 218
Регистрация: 03.11.2009
Откуда: Малаховка
СообщениеДобавлено: Пт Авг 12, 2011 16:52 Ответить с цитатой

При всей своей гибкости люди не глина, и даже не овощи...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ледокол
Пользователь
Сообщения: 1257
Регистрация: 05.01.2011
Откуда: ЗаМКАДыш
СообщениеДобавлено: Вс Авг 14, 2011 00:17 Ответить с цитатой

Цитата:

Боюсь что это соотношение никем не изучалось...

ага ну вавще никем...сложно припомнить у кого не было публикаций\монографий на эту тему....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
madax
Пользователь
Сообщения: 220
Регистрация: 25.11.2005
Откуда: Stalingrad43
СообщениеДобавлено: Чт Мар 07, 2013 21:46 Ответить с цитатой

Dante Alighieri писал(а):
Интересует такой вопрос: в какой мере характер человека зависит от генетической предрасположенности, и в какой - от окружения, в котором человек рос ребёнком. Можно ли количество преступников уменьшить на 99,9%, создав людям в детстве благоприятные условия?


"генетической предрасположенности" не существует, кроме внешней схожести родители ничего не передают потомству, как бы вам в это не хотелось верить.. А вот окружение - мощнейший воспитательный институт, от которого, как можно больше нужно ограждать ребёнка, т. к. в современном мире, кроме зла он ничему новые поколения научить не может.
Гены влияют лишь на самку после сношения. Т. е. волосы на теле у женщины или, например усы - это как раз подарок от партнёра по совместному хаосу плоти..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
psy.vdonsk
Пользователь
Сообщения: 150
Регистрация: 28.06.2012
Откуда: Волгодонск
СообщениеДобавлено: Сб Мар 09, 2013 10:22 Ответить с цитатой

Глупо думать, что всех можно перевоспитать по своему подобию и идеалам. Однако создать условия, где процент преступлений будет в разы меньше - вполне возможно. Достаточно сравнить статистику разных стран по разным видам преступлений. Не было бы влияния - процентное соотношение разных видов преступлений было бы одинаково и частота правонарушений - тоже.
Так что вопрос слишком общий - ответ известен.
А вот что для этого сделать, как это сделать, и, главное, КТО это будет делать - менять условия, наводить порядок в обществе и законах - это конечно, тема тяжкая. Гораздо проще чисто абстрактно поговорить о генах и среде.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
psy.vdonsk
Пользователь
Сообщения: 150
Регистрация: 28.06.2012
Откуда: Волгодонск
СообщениеДобавлено: Сб Мар 09, 2013 10:27 Ответить с цитатой

madax писал(а):
Dante Alighieri писал(а):
Интересует такой вопрос: в какой мере характер человека зависит от генетической предрасположенности, и в какой - от окружения, в котором человек рос ребёнком. Можно ли количество преступников уменьшить на 99,9%, создав людям в детстве благоприятные условия?


"генетической предрасположенности" не существует, кроме внешней схожести родители ничего не передают потомству, как бы вам в это не хотелось верить.. А вот окружение - мощнейший воспитательный институт, от которого, как можно больше нужно ограждать ребёнка, т. к. в современном мире, кроме зла он ничему новые поколения научить не может.
Гены влияют лишь на самку после сношения. Т. е. волосы на теле у женщины или, например усы - это как раз подарок от партнёра по совместному хаосу плоти..


Не только. Гены или случайная комбинация физических факторов (болезни при беременности матери, травмы, особенности темперамента и свойств НС) могут влиять на развитие психопатии, различных аномалий. Так что роль наследственности и данной физиологии достаточно велика. Но и среда многое может.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sniper
Начинающий
Сообщения: 28
Регистрация: 19.03.2014
Откуда: Нью-Йорк
СообщениеДобавлено: Ср Мар 19, 2014 22:38 Ответить с цитатой

Конечно гены влияют, на не менее сильно влияет и развитие ребенка после рождения.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zabvnyi
Начинающий
Сообщения: 3
Регистрация: 03.04.2014
Откуда: Хабаровск
СообщениеДобавлено: Чт Апр 03, 2014 18:06 Ответить с цитатой

По моим прикидкам 80 процентов это окружение и 20 гены. Ибо человек делает сам себя. А в детском возрасте можно заложить азы будущей личности.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Elin@
Пользователь
Сообщения: 195
Регистрация: 02.05.2014
СообщениеДобавлено: Пт Май 16, 2014 15:38 Ответить с цитатой

Может быть, что и так.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Teomet
Начинающий
Сообщения: 8
Регистрация: 18.05.2014
СообщениеДобавлено: Вс Май 18, 2014 11:18 Ответить с цитатой

Создав благоприятные условия в детстве, уменьшить количество преступников можно. Но это на связано с генетическими моментами.
А создав благоприятные условия в обществе, можно ещё более уменьшить количество преступников.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Elin@
Пользователь
Сообщения: 195
Регистрация: 02.05.2014
СообщениеДобавлено: Вс Май 18, 2014 12:12 Ответить с цитатой

Благоприятные условия в обществе - это о чём конкретно?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Terakot
Начинающий
Сообщения: 1
Регистрация: 24.05.2014
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2014 23:24 Ответить с цитатой

Я считаю что 50 на 50
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Bazzz
Начинающий
Сообщения: 1
Регистрация: 02.06.2014
Откуда: Екатеринбург
СообщениеДобавлено: Пн Июн 02, 2014 13:44 Ответить с цитатой

Когда-то считалось, что трудолюбие, честность и прочие прекрасные качества зависят только от воспитания, а сегодня стало понятно, что эти качества наследуются, как форма носа, например. Но если форму носа можно легко изменить с помощью палки, то изменить дурака, поганца и лодыря с помощью палки затруднительно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Птичка-невеличка
Пользователь
Сообщения: 3038
Регистрация: 16.04.2004
Откуда: РФ
СообщениеДобавлено: Сб Июн 14, 2014 10:26 Ответить с цитатой

Bazzz писал(а):
Когда-то считалось, что трудолюбие, честность и прочие прекрасные качества зависят только от воспитания, а сегодня стало понятно, что эти качества наследуются, как форма носа, например. Но если форму носа можно легко изменить с помощью палки, то изменить дурака, поганца и лодыря с помощью палки затруднительно.

Скорее наоборот вседозволенность, слабый контроль за ребенком делают его асоциальным, как и насилие в семье.

Ребенка нужно приучать соблюдать правила, законы, порядок, дисциплину.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 1

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское