ОС (осознанные сновидения) через транс, самогипноз.

[MARAT]

Здравствуйте.
Недавно читал отзывы на книгу одного из практиков ВТП (внетелесный опыт = астрал = ОС = осознанные сновидения – хотя кто-то может быть поспорит с этим отождествлением, но меня интересует сугубо прагматический аспект этого процесса как особого состояния мозга, в эзотерику уходить (sorry) не готов).
В отзывах была одна интересная фраза: «Сам практикую самогипноз, и мои путешествия по подсознанию похожи на ВТП. Вскоре я понял, что это один и тот же феномен».
Некоторое время назад прочитал несколько десятков тем на форуме, посвященном ОС, там автор методики пишет о том, что уже умеет выходить в ОС днем, без засыпания, погружая себя в транс. Но это (если верить автору) заняло у него годы практики – сначала обычные ОС ночью или рано утром, потом уже стало получаться днем.
Подскажите пожалуйста – существует ли научное (или приближенное к таковому, хочется больше объективности, поменьше коммерческих мотивов со стороны авторов) описание феномена ОС и методика по вхождению в это состояние днем, через транс (или медитацию какую-либо) и если да – действительно ли для этого требуются годы?
Практиковал АТ (аутотренинг) несколько месяцев, добивался достаточно глубоких погружений – может быть просто давать себе какую-либо установку и через пару десятков часов получится выход или тут все сложнее?
Заранее благодарю. С уважением, Марат.

[zavarkin]

На этом форуме достаточное количество людей, считающих занятие подобными вещами бредом и шизофренией, так что ревностные служители непонятно чего скорее всего тему зафлудят. Топик тем не менее не совсем в тему, потому, что раздел для практической психологии, - но я отвечу, так как достойные тематические форумы по этому направлению куда-то пропали.

[Erg]

[psychochronic]

[zavarkin]

[psychochronic]

Нет, лично я во сне думать не способен ни в малейшей степени, хотя сознание во сне иногда бывает довольно ясным.

[Erg]

А у меня во сне иногда такие дискуссии разворачиваются, при том, что я себе говорю: это сон, нет, все-таки надо доспорить до конца, а то проснусь и потеряю контакт с этим субъектом.
Бывает вариант, когда творческая работа за день не доделана и застаешь себя во сне делающей эту работу и во сне же сокрушаешься: ну я же сплю, и большую часть этого все равно не запомню, потом переходишь в другой сон, там рассказываешь предыдущий первому попавшемуся собеседнику, просто чтобы не забыть - тогда где-то процентов 30 сохраняется в памяти, когда проснешься окончательно.
В других снах какая-то непонятная музыка с которой в голове иногда просыпаешься и точно знаешь, что никогда не слышала и один раз даже была песня со словами - забавно...

[psychochronic]

Мышление — это когда пришедшая в сознание мысль или художественная идея оценивается и отправляется в бессознательное на доработку или на выработку нового варианта, так до тех пор, пока решение не устроит. Вот это и есть мышление.
А если во сне просто осознаётся какая-то идея, это полноценным мышлением считаться не может.

[Erg]

Ув, psychochronic, сильно извиняюсь, что пропустила такой вопиющий факт, как взаимодействие сознания и бессознательного.
Тот, кто начинает практику осознанных сновидений, использует в частности, самогипноз перед засыпанием, где как раз и сообщает своему бессознательному ту мысль или идею (лучше для начала по одной), которую ему предстоит переработать во сне и конкретизировать в виде образа или серии образов, например. Затем делается постгипнотическое внушение в зависимости от целей намечаемой работы ну и т.д. - для практикующих ОС это очевидно.
Таким способом можно находить нестандартное решение застрявшей проблемы или как в моем случае создавать сценарии тренингов, да и много чего еще.

[zavarkin]

Erg

[Erg]

ИСС - измененные состояния сознания

[Michaеl]

[Michaеl]

[psychochronic]

[psychochronic]

[Erg]

[psychochronic]

Erg, Вы правы, мои высказывания про мышление — не более чем оффтоп: никто это слово, оказывается, и не произносил)-:
Но по сути, если вы заметили, я не возражал... хотя лично мне ни во сне, ни в пьяном виде ничего умного никогда не приходит: что в таком состоянии кажется очень значимым, по пробуждении/протрезвлении оказывается несерьёзным.

[Erg]

Если опять же рассматривать практическую сторону инсайта, а именно решение определенной задачи, то конечно совсем не обязательно это делать в ОС. У меня ОС скорее всего "случаются" потому, что 24 часов в сутках не хватает.
Измененные состояния сознания бывают разными по глубине: от поверхностного близкого к бодрствованию транса, до глубокого , когда контроль сознания минимален. Инсайты, по моим наблюдениям, более результативны в неглубоком, близком к бодрствованию ИСС, в которых сознание как раз участвует и постоянно обменивается информацией с бессознательным. Если автор еще с нами и ему это интересно - пусть погуглит: Гагин, Уколов Новый Код НЛП (рассматриваются технологии инсайтов) и также: В.Стюарт Работа с образами и символами в психологическом консультировании (исследуются возможности сновидений)
ОС конечно не панацея, а лишь одно из состояний в континууме сон-бодствование и кстати больше подходит натурам импульсивным, которым и в бодствующем состоянии осознание необходимо развивать.

[Michaеl]

[Michaеl]

[Erg]

[Майор Ветров]

[psychochronic]

[Майор Ветров]

Главный Администратор, Главный Светоч Науки, Главный Редактор.

[zavarkin]

erg